Et puis ton truc sur "on est des cons alors on peut pas avoir un président blak", ça m’a décoiffé en ce samedi matin. Bein moi j’ai la vanité de prétendre que je suis intellegent et moderne : mon vote va au candidat dont le programme me parait le plus interessant. Sa couleur, son sexe, ses préférences sexuels ne sont pas des éléments que je prend en considération.

Vivement qu’Hobama devienne le maître du monde, on aura enfin une preuve de l’intelligence hors norme des américains; on aura juste à s’incliner non pas parce qu’ils auront un bon président, mais parce qu’ils auront voté pour un black. Sont forts ces ricains!

Je confirme : "me touche pas tu vas me salir" ne se dit pas à un président élu démocratiquement, quoi qu’en dise le dictionnaire de l’académie ou la mauvaise interpretation qu’on peut faire d’une définition.

Mais ça n’excuse en rien le comportement de sarko!

Pour en revenir a cette phrase "tu me salis", tu déclares que c’est une insulte… Si je me refere à la 8e édition du dictionnaire de l’Académie Française (c’est bon la ?) voici la définition de insulte : "Outrage, de fait ou de parole, avec dessein prémédité d’offenser." Je pense que tu m’accorderas le fait que la réaction de notre badaud est clairement spontanée non ? On ne peut donc pas catégoriserer ceci comme une insulte … Un manque de respect n’est donc pas une insulte…

Il faut donc obligatoirement des mots comme "conard, cul, en**lé" dans une phrase pour que ce soit une insulte?
Un manque de respect est aussi une insulte.
Le français est une langue suffisamment riche et subtile pour insulter sans être grossier ou vulgaire. L’offense que tu fais à ta "victime" n’est pas fonction du nombre de gros mots que tu mets dans ta phrase, mais est surtout fonction du contexte et de ton sens de l’à-propos.
Je t’invite à taper "audiard" sur ton moteur de recherche favori…

Une réflexion, comme ça au passage : si notre président avait été noir, y’aurait eu ce débat sur le fait de savoir si c’est une insulte le "tu vas me salir"? Je pense qu’on aurait tous été d’accord pour répondre que oui, c’est une insulte!

Par contre, si je te dis « Tete de cul », la c’est une insulte.

Le citoyen qui l’insulte ( et d’abbord qu’est-ce qu’il fout là? )est encore plus irrespectueux selon moi.

@patrick: j’ai relevé ton post pour defendre mes propos mais j’ai bien saisi l’humour p

Tout le problème est là : au lieu de se pencher sur le fond, un débat s’installe sur un fait annexe du discours. Quelqu’un est capable de me dire les grands axes du discours de sarko ce jour là?

Encore bravo Glen d’élever le débat.

Oui c’est facile, et le pire c’est que ça me fait rire :/

Ceci dit, n’y voyez rien de politique là dedans, c’est juste une envie pressante de faire le clown qui m’a pris subitement

On demonte sarko à mon avis pour de mauvaises raisons (y’aurait plein d’autres sujets de fond sur lequel le discrediter plutot que de jouer les effarouchés devant son insulte) en extrapolant sur une simple phrase.

@Opsas:
1. Je me fous que zidane ait mit un coup de boule au meme titre que je me fous que sarko ait perdu son sang froid devant un gars qui l’a provoqué (encore une fois, aucun autre president ne l’a t il jms fait ?)
2. Je compare pas football et politique, je compare le jugement qu’on peut faire sur une personnalité: dans un cas on lui pardonne alors que le gars y est allé au contact physique, dans l’autre on extrapole sur la politique alors que c’est une affaire de personnalité (me faites pas croire qu’un president peut se comporter comme en interview 24/24, et là ça rejoins ce que je disais au depart sur le trop plein d’images qui ne laissent rien au hasard).
3. Encore une fois, comme si elire une personne allait le rendre parfait et lui retirer son coté impulsif. Il aurait du dire dans son programme "je ne garanti pas que je resterai poli durant tout mon mandat", et là ça aurait changé les votes ?

1. Je me contrefous que Zidane ait mis un coup de boule en finale de coupe du monde, ca n’a pas changé ma vie, et cela ne l’aurait jamais changé…
2. Depuis quand on compare du Football avec de la politique ?
3. Je n’ai jamais voté pour élire Zidane ou Riberi…

Epiloguer 3 jours sur une phrase qui franchement m’étonne pas trop de la part de sarko (la "france" a choisi un president direct, impulsif, d’action, avec les défauts qui vont avec) c’est ça qui me gene, avec l’eternelle gueguerre droite gauche où on fait dire ce qu’on veut à une sequence de 20secondes plutot que de parler du fond, parce que c’est vrai que ces 20secondes là, elles sont quand meme vachement plus fun que 1 heure d’assemblée nationale.

Je prefere que le president se lache mais reste lui meme plutot que jouer la comédie-réalité 24/24 sous pretexte qu’il est filmé et que tout le monde le regarde. A nous, et surtout aux "netocrates", comme on dit (ceux qui creent, trient et diffusent l’information), de debattre sur les sujets pertinents, plutot que de chercher le moindre faux pas, comme si personne ne faisait d’erreurs (et ouai, à l’ENA on n’apprend pas à être parfait, et c’est pas non plus le suffrage universel qui fait qu’on le devient).

Et c’est facile d’opposer chaque fois deux choses qui nous arrange (et chirac à propos du "bruit et des odeurs" des voisins, c’etait pas une belle gaffe ça ??? Et ça il l’a dit en pleine conference de presse (ou autre, enfin dvt des journalistes))

Et dire qu’en 2002 j’ai voté pour Chichi en me forçant et que depuis depuis mai 2007 je regette ce cher bon vivant Chici, corrompu jusqu’à la moelle et tellement digne :whistle

Alors oui ok, cette phrase est du pain béni pour l’opposition et elle est surement sorti de son contexte, Sarko était certainement énervée, le type en face n’avait pas forcément à dire ça (qu’il se soit retrouvé volontairement dans mêlé à la "cohue" ou non).

Mais encore une fois, comparons ce qui est comparable, ce type est ce que la majeure partie des gens appellent entre eux un péquenaud, il n’a pas pour rôle de représenter un pays, il n’a pas à prendre de décision qui peuvent potentiellement impacter 60 millions de personnes, il n’a (potentiellement) pas fais l’ENA et encore moins pris de cours de communication, normal : ce n’est aps ce qu’on lui demande.

Donc concrètement, même s’il réagit impulsivement et même si c’est stupide de sa part, on s’en fout et à termes on l’excuse ou on oublie.

Sarko n’a pas la même rôle, le représentant c’est lui, il se doit de donner l’exemple s’il tient à sa crédibilité (j’ai pas besoin de préciser ce qu’elle vaut en ce moment). Or ici, il se montre aussi stupide que le péquenaud en face de lui. Quand on voit comment les français se foutent de la gueule de Bush (et généralisent assez facilement sur l’ensemble des américains…Si si, écoutez les conversations autour de vous) imaginez alors quelle image notre président donne de lui (et donc de nous) dans ce genre de moment.
Mis à part le stéréotype de l’obésité propre aux americains, sommes nous si loin de nos cousins outre atlantique ?

Une dernière chose : quand j’entends certaines personnes plaindre Sarko en osant affirmer que c’est "à cause" de la multiplication des moyens d’enregistrement et de diffusion, j’ai tendance à me dire que c’est quand même sacrément gonflé, on ne chie pas la ou on mange…

Pensez vous vraiement qu’aucun autre président n’a pu perdre son sang froid de la même manière ? Peut etre qu’à ce moment, il n’y avait pas 8 cameras autour, ou que une fois les images en boite il n’y avait pas 50 moyens de diffusions, de relais des images etc….
une simple phrase ralayée sur le net balaie tout débat de fond, l’entertainement prime, le president a insulté qqun qui l’avait provoqué en plein milieu d’une foule, oh mon dieu, le president perd les nerfs, il craque, et dire qu’il a accès au bouton nucleaire ! C’est absurde.
Ca me rappelle une certaine affaire de coup de boule, mais lui on lui a pardonné assez vite.

Dans notre ère de la surinformation, chacun commente ds le vide (ss doute que sarko l’a cherché, mais il faut savoir etre au dessus de ça, ne pas se prendre à son jeu), choisit l’image qu’il veut, la sort de tout contexte, et les prosarko lui cherchent des excuses, les anti le descendent sur tout et n’importe quoi (la meilleure attaque en politique c’est de proposer mieux que ce que fait l’adversaire, pas de simplement descendre tout ce qu’il dit/fait).

Et ne me tombez pas dessus, c’est pas parce que je defends sarko sur ce coup là que je suis pro sarko. Le bonhomme je le juge sur ses idées et realisations politiques. Je ne suis pas sur que cette phrase en dise long sur l’avenir de la france et sur sa capacité à gouverner.

Georges Pompidou
"Il ne suffit pas d’être un grand homme, il faut l’être au bon moment. "
"Mais n’est-ce pas le propre de la politique d’avoir à choisir entre des inconvénients ? "
"Chaque problème résolu en fait naître d’autres, en général plus difficiles"

Valéry Giscard d’Estaing
"Le rôle de l’État, ce n’est pas de protéger la nation, c’est de la conduire."
"Je trouve toujours choquant et blessant de s’arroger le monopole du cœur. Vous n’avez pas le monopole du coeur."
" Il n’y aurait pas tant de malaise, s’il n’y avait pas autant d’amateurs de malaise. » "

François Mitterrand
"Laissez la tyrannie régner sur un mètre carré, elle gagnera bientôt la surface de la terre"
"Si la jeunesse n’a pas toujours raison, la société qui la méconnaît et qui la frappe a toujours tort."
"Dans les épreuves décisives on ne franchit correctement l’obstacle que de face."

Jacques Chirac
"La politique n’est pas seulement l’art du possible. Il est des moments où elle devient l’art de rendre possible ce qui est nécessaire"
"La montée des extrémismes, c’est toujours la sanction de l’inaction. "
"Les promesses n’engagent que ceux qui les reçoivent. "

Nicolas Sarkozy
"Descends si tu es un homme"
"si tu reviens j’annule tout"
"alors casse-toi pauvre con" lol

De l’humour, de la finesse, de l’esprit… C’est sûr que c’est plus classe que "Casse toi Pauv’ con". Que Sarko l’envoie pêter, ça ne me dérange pas plus que ça. En ces termes, en revanche, je trouve ça absolument anormal. :sad

Ceci étant souligné, puisque Sarkozy n’était pas insulté, à quoi réagissait-il ? Il réagissait en fait à la mise en péril de son scénario médiatique – le bain de foule souriant – par une réalité discordante (et oui tout le monde ne rêve pas d’être "touché" par le président!). Ne supportant pas ce peuple réel non scénarisé, il lui adresse ce "Casse-toi"… de ma com’ ! Voilà à mes yeux la signification politique de cette altercation, omise lorsque l’on ne regrette que les écarts de langage.

Alcor: je t’avoue que je faisais plus référence à la description de la vidéo qu’à l’edit d’obiwan (même si celui-ci demeure plus modéré que la plupart des commentaires ici).

Et pour la défense du président, je ne pense pas qu’il y ait eu autant de bruit lorsque Royale était pas loin de démolir moralement une jeune fille (qui plus est une partisante je crois?) lors d’un de ses meetings.Alors, elle n’était pas président de l’état Français, certes, mais elle était présidentiable (ou plus que déterminée à l’être).
Il va sans dire que je ne pense pas non plus que la réaction de sarko était appropriée étant donné son statut.
Alors ne serait-ce pas le statu quo qui pousserait à polémiquer autant sur cette algarade?

Par la suite il a édité, histoire qu’en se modérant il puisse rallier à sa cause (sauf qu’il aurait du le faire avant pour convaincre un poil + ), c’est "tactique, on le fait tous + ou – (avec + ou – de succès, et surtout au bon moment si possible)

Concernant les gardes, du corps ce n’est pas parce qu’il y a pléthore que ça empêchera un président d’aller saluer une foule (Chirac en Palestine, puisque quelqu’un en a parlé, a réussi à leur fausser compagnie, fallait voir la garde que c’était), après même si c’est délibéré du badaud (qui peux le dire ?), fallait pas s’abaisser à lui, surtout que la première phrase du badaud restait soft

Yob, je t’accorde ce point là, même si tu ne m’as pas l’air d’être un modèle de finesse intellectuelle.

FR

enfin dans tout les cas il cumule lol

Ca me fait bien marrer de voir la majorité essayer de le justifier.
"Oui mais vous comprenez, il a réagit comme tout le monde"
"Oui mais avec toute cette pression, c’est vraiment pas important, j’aimerais vous y voir, et toutes ces caméras".

Mais oh hé !, justement, c’est PAS tout le monde !
Il a voulu, il l’a cherché, il l’a gagné, il est président, intouchable, number ouane, qu’il assume d’être le président de tout les francais comme il aimait le dire…

(et puis en passant il a pas du tout l’air serein, mais plutôt au bord de la crise de nerfs. En fait c’est comme si il n’était pas à la hauteur…)
Qu’est ce qui se passer les 4 prochaines années ?

Ont a tous compris que c’est un guignol, le probleme est pas dans son langage, mais qu’ont doit ce farcire sa politique de merde pendant encore 4ans. :sad

"Casse-toi, pauvre con!"

l’image de la france en prend a chaque fois un sérieux coup avec ce président, il suffit de lire les articles de la presse étrangère sur la france et son président.

Simple badaud, il serait déjà ridicule mais en tant que Président de la république, ce n’est pas un langage approprié … sinon … bof

Jean-Paul