Comme quoi, il n’y pas que Sarkozy qui peut avoir des réactions assez peu diplomates… Lors du 17ème sommet Ibéro-Américain, Chavez, qui essaie de déstabiliser l’actuel 1er Ministre Espagnol, José Luis Zapatero, en villipendant et insultant son prédécesseur, José Maria Azenar, s’est vu répondre, fermement et vertement, par le Roi Juan Carlos… Le Roi d’Espagne, en effet assez agaçé par le ton (habituel) de Hugo Chavez, Président du Vénézuela, s’est soudainement avancé au micro pour lacher un « Por qué no te callas » aussi sec que sans appel…
Du pain béni pour chavez, qui s’empresse depuis de critiquer la réaction de « Taureau enragé » du Roi d’Espagne, en faisant des parallèles avec le passif colonialiste existant entre l’Espagne et l’Amérique du Sud… Ci-dessous, la vidéo de l’altercation.
J’ai envie de dire, il a quand même la classe le Roi d’Espagne…Pour les non Hispanisants, « Por qué no té callas » signifie: « Pourquoi ne la fermes tu pas » (en un brin plus méchant…)
Dans la suite du Billet, une version plus longue, décrypté par BFM TV, de l’altercation… Vous remarquerez le calme de Zapatero face à la provocation de Chavez… Et Juan Carlos toujours aussi énooooorme…
A quand une nouvelle approche de la Diplomatie, où les c*** racoleurs, populistes et fachisant comme Chavez (ou d’autres) pourront être traités comme on aimerait tous…?
Je crois même que Juan Carlos a quitté l’assemblée qques instants après…il en a des cojones ce Juan
Moi j’ai surtout aimé comment un chef d’Etat élu, réélu et même plébiscité par la majorité d’un peuple du tiers-monde depuis 1998 a su tenir tête au monarque élu par personne de son ancienne puissance colonisatrice acoquiné avec les plus que fascisants franquistes. Au point que ledit monarque a dû quitter cet endroit où il n’aurait jamais dû se trouver, lui qui n’a reçu nul mandat de personne.
Comme quoi les points de vue…
Même vision des choses que Rezpe. Pour moi les c*** racoleurs, populistes et fachisants c’est plutôt des gars comme Berlusconi voire notre omni-président et pas des gars comme Chavez qui essayent de tirer leur pays de la main mise des multinationales occidentales…
Putain, bonjour l’ambiance des réactions! C’est la luuuuutteuuuuh finaaaaaale :rock
FR
@Fabe: J’en reprendrais bien un verre… de rouge! :rock
C’est quoi cete manie débile d’utiliser le terme fasciste pour tout et n’importe quoi? Avant c’était resevé à la pen, puis à busch, recemment à Sarkozy (voire villepin), aujourd’hui c’est pour Chavez… C’est lamentable, combien de gens savent réellement ce qu’est le fascisme???
En tout cas si Chavez est fasciste, alors AZnar est carrément un nazi lui… -__-’ :/
Je vous rappelerai juste que nous parlons d’un président qui a sciemment fermé une chaine de TV qui ne lui était pas "amicale" et qui s’est permis des sorties routes verbales racistes plus d’une fois…
Informez vous et sachez placer les choses dans le bon contexte…
1 Informe-toi d’abord, Obiwan : RCTV Internacional n’est pas du tout fermée et elle continue à déverser ses tombereaux d’injures sur Chavez sur le câble et le satellite (trés répandus au Venezuela).
Tu peux vérifier sur leur site qu’ils pétent la forme :
http://www.rctv.net
2 De quelles accusations racistes parles-tu ? De la fable sur sa prétendue diatribe antisémite de Chavez en décembre 2005 ? Le ballon s’est largement dégonflé depuis (cf. le résumé très bien fait au chapitre "Affaire de son antisémitisme supposé" à fr.wikipedia.org/wiki/Hug…
)
Il faut suivre les buzz médiatiques jusqu’au bout et ne pas en retenir que ce qui t’arrange.
Et puisque tu parles de contexte, pour resituer celui de cette algarade entre sa si démocratiquement légitime altesse Juan Carlos et Chavez, je te propose de lire cet article pioché par "Courrier International" dans un journal qui n’est certainement pas le plus révolutionnaire d’Amérique du Sud et certainement pas pro-Chavez, l’argentin Pagina 12 :
http://www.courrierinternational...
Un point de vue plus que répandu en Améique du Sud, un continent qui a le plus démocratiquement du monde basculé en majorité à gauche ces dernières années, que tu le veuilles ou non.
S’il vous plaît, ne tombez pas dans la politique de "défendons le petit", "défendons la révolution de ce président du tiers monde".
Sachez, que les propos du Président Chavez ne sont pas toujours très cohérents. Tout simplement parce qu’il n’agit pas comme un Président d’Etat.
Si vous saviez les choses que l’on l’entend dire à longueur de journée au venezuela….Il aime la controverse.. Il adore frapper sur ce que personne n’aime (Bush par exemple).
Sachez aussi que la moitié des venezueliens, ne soutient ni sa politique, ni ses propos, ni sa façon d’agir.
Vous ne devez pas faire partie de cette motie, Rezpe…
Ne cherchez pas à comprendre le discours du Président Chavez, car le temps que vous perdez à comprendre son discours, c’est du temps que vous ne consacrez pas à connaître la dure réalité du Venezuela aujourd’hui (l’insécurité et le nombre de morts violentes; le "tout pouvoir presque dictatoriel du Président"; la violence contre les étudiants ; le contrôle de la liberté d’expression…et la présidence à vie qu’il veut
instaurer…
Et pour ce qui est de RCTV: elle a bien été "fermée" !!! qu’elle puisse, malgré Chavez retrasmette sur le cable est quelque chose qu’il n’avait pas prévu… dommage :ptdr
Oui, je suis venezuelienne et je n’accepterai jamais qu’on croit que Chavez représente mon pays et mes idéaux.
Effectivement, Venezolana, tous les Vénézuéliens ne se reconnaissent pas en Chavez, loin de là, mais probablement… allez ! disons quand même un peu plus que la moitié.
Ou disons au moins qu’une majorité de Vénézuéliens préfère encore Chavez à son opposition actuelle. Et j’avoue que je les comprends.
Quant à RCTV, je suis désolé mais :
1 en France, une chaîne qui aurait fait contre le président français (aussi bien Mitterrand que Chirac ou Sarkozy) la moitié de ce qu’a fait RCTV contre Chavez n’aurait pas tenu cinq minutes.
2 malgré cela, cette chaîne est allée au bout d’une concession hertzienne qui ne lui a pas été renouvelée mais elle était tout à fait libre de continuer à diffuser ses programmes sur câble et satellite, ce qu’elle ne tardit pas à faire après avoir joué les martyres aux yeux du monde. Je ne joue pas du tout avec les mots : ça n’a rien à voir avec fermer une chaîne de la manière dont c’est présenté en France (qui donne l’impression qu’il n’y a plus que des médias d’Etat au Venezuela, à la nord-coréenne, ce qui est, vous l’avouerez, totalement faux, il suffit de se rendre dans un kiosque à journaux ou de regarder Globovision pour se rendre compte que les médias anti-Chavez y ont pignon sur rue).
Vous ne croyez pas en la politique de Chavez et vous avez bien raison de défendre votre point de vue, notamment en prévision du référendum constitutionnel. Mais certains membres de l’opposition jouent un jeu dangereux d’intoxication massive en direction des Nord-Américains et des Européens. Et, du coup, beaucoup d’entre eux sont aujourd’hui convaincus que le Venezuela est un régime peu ou prou semblable à celui de la Corée du Nord. Ils ne s’émouvront donc pas si un nouveau coup d’Etat renverse encore une fois Chavez. Or je ne suis pas sûr que ce qu’ont en tête les têtes pensantes de l’opposition sera beaucoup plus démocratique que le régime actuel. On l’a entr’aperçu en 2002, on risque malheureusement de le revoir. Quand on lit cette interview de votre ancien président Carlos Andrés Pérez accordée en 2004 à El Nacional (un des journaux les plus lus du pays), on a froid dans le dos : http://www.gentiuno.com/articulo...
En tout cas c’est pas le roi d’Espagne que va lui donner de cours de bonnes manières à Chavez. C’est évident. Et puis c’est difficile à comprendre ce qu’un roi a à faire là-dedans!
rezpe : en même temps, c’est aussi grâce à ce "con de fasciste" (le roi d’Espagne) que les nostalgiques ont loupé leur coup d’état en Espagne en 81 (peut-être pas si fasciste que ça en fait).Mais quand on ne modère pas son point de vue, qu’on prend sa vérité pour Vérité, on peut bien se permettre tous ce qu’on veut hein?
yob, si tu trouves quelque part dans le moindre de mes commentaires cette expression "con de fasciste" que tu mets entre guillemets, je t’offre ton poids en or. Donc avant d’essayer de donner des leçons de morale, lis un peu plus attentivement ce que tu prétends critiquer.
arf j’attends avec impatience que le gouvernement passe sa loi sur la journée de mémoire au nom des victimes des crimes communistes de par le monde :amoureux2
Difficile d’être si catégorique que certains semblent l’être ici.
Aznar a été quand même un bel enfoiré dans son pays, maintenant l’insulter est gratuit ( oups désolé je l’ai fait
hmygod ). Chavez joue facile. Comme souvent… Même si le trait est souvent amplifié.
En matière économique (en politique intérieur donc) il est moins "communiste" qu’on le pense.
Il doit jongler avec les puissances pétrolières, et il le fait bien semble t’il (de beaux taux de croissance pas que lié à la hausse du pétrole couplé avec une réduction des inégalités)
Maintenant l’image qu’il donne de lui est un contrecoup des 20 dernières années en Amérique du Sud. Ras le bol de la droite amie des états unis très souvent pour le pire (crises financières, dévaluations, inflations, politiques ultra libérales imposées par le FMI…) et des archi-inégalités.
Je m’aveugle peut être, mais c’est + ce que dit Chavez que ce qu’il fait qui pose problème (c’est peut etre un voeu pieu, que la réduction d’une partie des inégalités soit le but ultime de nos sociétés, qui me fait pensez ça)
Peut être un jour y’aura t’il une gauche un peu + modéré au vénézuela comme on s’en approche dans d’autres pays d’Amérique latine (Eva Morales par, financé par Chavez mais qui ne suis pas sa politique) un peu plus respectueuse des libertés (si elles sont bafouées, mais ça, l’européen que je suis, en sais peu), mais pour ça faudrait une droite sud américaine moins conne, tout simplemement(ca change semble t’il, mais y’a du boulot)
Car ce bipartisme, cette tranchée au Vénézuela est difficilement tenable. "Si t’es pas avez nous, t’es contre nous" est le leitomtiv des deux camps
Enfin y’a de l’espoir car les autres dirigeants sud américain de gauche (excepté Fidel et Raul Castro, mais rien à voir, ce n’est pas un démocratie), sont moins violents, même quand ils sont soutenus (financièrement et/ou politiquement) par Chavez (Kirchner, Bachelet, Morales…)
Zapatero la joue + grand que le roi Juan Carlos, et pourtant c’est lui qui est attaqué à demi mots par Chavez, Maintenant de là à traiter de fasciste ce roi, quelque soit son passé ou ses (non) actes antérieurs, les espagnols lui restent attachés, ce que je retiendrai (pas comme Aznar).
Pas + que de traiter de "fasciste" Chavez
Pour moi l »évidence c’est la modération de Zapatero (même s’il n’a pas forcément mes idées)
Sinon le "décryptage de Bfmtv" n’en est pas du tout un, on ne voit ni ce qu’il se passe avant, on ne parle ni des enjeux/interêts de chacun et on n’y avance pas d’idées d’interprétation…
ce n’est juste qu’un commentaire visuel de ce qu’on voit nous même
RCTV n’a pas été fermée, Chavez ne lui a pas renouvellé son mandat; c’est différent; et puis c’est sur la télé qu’on va juger d’une démocratie aujourd’hui? Nan parce que quand on voit le choix qu’on a dans nos chaines publiques en France… Pas une chaine communiste, pas une chaine nationaliste, pas une seule chaine "politiquement inccorecte", donc bon on est mal placé pour faire la leçon au Venezuela. Ce qui est amusant en France c’est cette amnie de toujours critiquer les dirigeants populaires dans leurs pays (Chavez, Poutine, etc.)
je passe par hasard. j’ai été etonné de certains commentaires.
Meme si je connais moi aussi mal le personnage, je pense que certains en parlent sans avoir mis les pieds au venezuela ou discuté avec des venezueliens.
Connaissant une famille venezuelienne (classe moyenne -il en reste qq uns!-) et ayant été 2 fois au venezuela, j’ai pu me faire une petite idée de qui est chavez. Voila ce que j’en ai compris :
Apparemment, en france comme on a une sensibilité de gauche, Chavez apparait comme un homme sympathique, proche du peuple, un sauveur, un democrate.
Mais si sa cause est juste (la droite venezuelienne est vraiment la droite la plus pourrie du monde), il n’empeche que la manière dont il agit est plus digne d’un dictateur que d’un vrai democrate.
OK Le combat de Chavez est juste (injustices sociales,…), L’opposition est corrompue, à la solde des ricains et des multinationales, puissante, orgueuilleuse, et outrepasse son role.. (appels à renverser Chavez), Chavez doit alors etre tres volontaire pr ne pas etre destabilisé par cette droite puissante, certaines de ses mesures sociales sont vraiment bonnes, certains de ses propos sont parfois justes.
Mais il n’empeche aussi que Chavez fait et dit souvent n’importe quoi (par ex, qu’est ce qu’il lui prend de s’acoquiner avec l’Iran ??? pourquoi pas Al-Quaeda aussi ?) et en profite pour phagocyter le pouvoir.
Depuis qu’il est au pouvoir, la société venezuelienne est durement divisée, la violence, l’insecurité règne partout, la liberté d’expression sacrement orientée meme si apparement conservée (matraquage constant des discours de Chavez, procès contre des journalistes, manifestation reprimées, culte de la personnalité à la Castro,…).
Chavez a (et veut encore) modifié la constitution venezuelienne pr s’assurer de garder le pouvoir: que dirait-on si Sarko modifiait la constitution à sa guise (tiens, maintentant que je suis president ja vais m’alonger la presidence à 8 ans) et gouvernait par decret ?
Apparement 50% de la population est pr lui ? Mais que l’on soit pr ou contre lui, le moins qu’on puisse dire est que ses methodes sont controversées…
ce n’est que mon opinion à force de discuter avec des venezueliens mais présenter Chavez comme un pur democrate comme on le fait en france, c’est un peu exageré, et manquer de respect envers une partie de la population qui souffre de cette situation, et pense qu’il vont se taper ce mec jusqu’à la saint-glin-glin.
L’opinion venezuelienne est divisée mais il est sur que cet homme ne remporte pas l’unanimité.
Il faudrait une alternative pour sortir le venezuela de cette ornière, ni chavez, ni cette opposition totalement corrompue.
Si c’est le roi d’espagne qui pète un cable, c’est un héros, et si c’est Sarko, c’est connard. Je reconnais bien là l’esprit français.